مناظره آرمين و ترقي در دانشكده فني

مناظره آرمين و حميدرضا ترقي در دانشكده فني دانشگاه تهران با عنوان« دولت ‌هادي، دولت ناظر» از سوي انجمن اسلامي‌ دانشجويان دانشكده فني دانشگاه تهران برگزار شد.

به گزارش ايسنا، در اين مناظره محسن آرمين ضمن اشاره به تعاريفي از دولت ناظر و دولت ‌هادي با اشاره به رويكرد اين دولت‌ها نسبت به انتخابات گفت: ما از دموكراسي زياد صحبت مي‌كنيم. هر اسمي‌ روي اين حقيقت بگذاريم مسلم است كه ابتناي دموكراسي بر باور به ذي حق بودن انسان است و بدون اعتقاد به اين كه انسان داراي حق است نمي‌توان به دموكراسي اعتقاد داشت. وقتي از حق نام مي‌بريم ذي حق بودن مردم و انسان، منظور حقوقي فراتر از حقوق اجتماعي است، خيلي ساده مي‌توان حكومتي را تصور كرد كه به آزادي‌هاي اجتماعي معتقد است اما به آزادي‌هاي سياسي باور ندارد كما اين كه نمونه‌هايي از آن وجود دارد.

سخنگوي سازمان مجاهدين انقلاب اسلامي‌ ايران ادامه داد: آيا اعتقاد به ذي حق بودن مردم در مشروعيت نقش دارد؟ اگر رضايت مردم در حكومت تاثيري ندارد پس حق جامعه در تعيين سرنوشت خود كجاست؟ آيا مشروعيت را مي‌توان از رضايت و مقبوليت تفكيك كرد؟ اگر اين را پذيرفتيم آيا حكومت ديني بدون رضايت مردم مشروعيت دارد؟

وي گفت: بايد پرسيد در حكومت ديني چه ابزار‌هايي براي پاسخگويي و پاسخگو كردن وجود دارد؟ آيا انتقاد به حكومت و نقد به تصميمات آن به معناي خروج از دين و موجب محروميت از حقوق اجتماعي يا سياسي مي‌شود؟

آرمين افزود: آيا اگر صلاحيت 90 درصد از كانديدا‌هاي معتقد و مخالف رد شد و احزاب رقيب نوكر خارجي معرفي شدند و صدا و سيما رسالت خود را تبليغ احزاب موافق دولت و نشر دروغ و اكاذيب و تخريب رقيب دانست اگر حزب رقيب حتي از ارائه فهرست در اكثر حوزه‌هاي انتخابيه محروم شد و مراجع نظارتي با خود بيشترين گرايش سياسي را داشتند و...مي‌توانيم بگوييم براساس مشي ديني و دموكراسي عمل شده؟

آرمين تاكيد كرد: بايد فارغ از كلي‌گويي‌ها به اين موارد به صورت روشن پاسخ دهيم تا تكليف خود را روشن كنيم. بحث دين نيست همه به دين و اسلام اعتقاد داريم.

به گزارش ايسنا، ترقي در پاسخ به آرمين گفت: در مورد دولت ‌هادي و ناظر بايد گفت قانون اساسي وظايف دولت را روشن كرده است و نمي‌توان با آن سليقه‌اي برخورد كرد. طبق قانون دولت مجري انتخابات است و بايد بي طرف باشد. شوراي نگهبان نيز ناظر بر انتخابات است نه دولت‌هادي داريم، نه دولت ناظر. اين با واقعيت قانون اساسي ما همخواني ندارد و نمي‌توان اين جايگاه را براي هيچ كدام از آن‌ها قائل شد.

اين عضو شوراي مركزي حزب موتلفه اسلامي‌ ادامه داد: دولت موظف است در مسير فعاليت‌هاي اجرايي خود بستر و زمينه انتخابات سالم و چارچوب قانوني را كه مجلس شوراي اسلامي‌ تصويب مي‌كند براي جامعه فراهم كند و طبق قانون هم صلاحيت‌هاي داوطلبان را به دقت مورد بررسي قرار دهد. در ساختار انتخاباتي براي اين كه به سمت سالم‌تر شدن پيش رويم و سعي كنيم اعمال نظر‌هاي شخصي كم رنگ شود و صرفا قانون ملاك و معيار باشد چند فيلتر در نظر گرفته شده است كه اگر براساس آن عمل كنند مسير انتخاباتي قانوني شكل مي‌گيرد.

ترقي ضمن اشاره به روند بررسي صلاحيت‌ها در هيات‌هاي اجرايي و نظارت گفت: اين كه بگوييم همه چيز استبدادي است، تندروانه است. بايد براساس واقعيت‌ها برخورد كنيم . آنچه كه همه مي‌بينند قابل انكار نيست. اين كه ملاك قضاوت براي حكومت ديني بودند يا غير آن منافع حزبي خودمان باشد ظلم در حق نظامي‌ است كه تمام دنياي اسلام از آن با افتخار نام مي‌برند و در روي كره زمين شايد كشور و دولتي با اين ميزان گرايش و توجه به دين وجود ندارد. نمي‌گوييم كساني كه هستند معصوم‌اند اما اين كه حكومت ديني را نفي كنيم پس در دنيا چه حكومتي ديني است؟ آمريكا؟ پاكستان؟ عراق؟ يا افغانستان؟ اين قضاوت مقداري ناعادلانه است.

ترقي گفت: امروز در شرايطي هستيم كه بايد زمينه حضور مشاركت مردم را فراهم كنيم تا افرادي كه مورد علاقه‌شان هستند و فكر مي‌كنند آن‌ها از انجام صحيح امور برمي‌آيند را انتخاب كنند. اين كه الان در آستانه انتخابات اين همه سوال در ذهن جامعه ايجاد كنيم كه جامعه سياست‌گريز شود با كاركرد حزبي براي تشويق جامعه به مشاركت سياسي منافات دارد. شايد نقش تخريبي آن بيشتر از نقش تثبيتي براي حركت جوان‌ها در مسير انتخابات باشد.

ترقي ادامه داد: ما در اعمال حق حاكميت مردم هيچ ترديدي نداريم كه راي مردم مبناي مقبوليت و مشروعيت نظام است و هيچ كس هم در نظام جمهوري اسلامي‌ تا به حال ادعا نكرده است كه بدون اتكا به راي مردم اراده حكومت دارد. همه مسوولان نظام كاملا متكي بر راي مردم هستند و براي آن ارزش قائل بوده‌اند و اين عامل اصلي عقب‌نشيني و بازدارندگي دشمن بوده است. اگر مسوولان به راي و خواست مردم اتكا نداشتند اين گونه قدرتمندانه وارد نمي‌شدند.

وي ادامه داد: آن‌ها كه تصور مي‌كردند كه متكي به راي مردم هستند اما در برابر دشمن منفعل و مرعوب بودند كمتر به راي مردم اعتقاد داشتند. در طول سه دهه گذشته مسوولان ما همواره به اراده و راي مردم اهميت مي‌دادند. ممكن است در عناصر يا شخصيت‌هايي به صورت غير از اين را ببينيم اما آنچه كه حاكم بر كل نظام اسلامي‌ است اين است كه توجه به راي مردم در ذهن همه جامعه ما وجود دارد. دولت،‌هادي نيست؛ بلكه مجري بي طرف است و ناظران نيز اين گونه‌اند.

همچنين ترقي در پاسخ به پرسشي كه ازسوي مجري اين برنامه مطرح شد، مبني بر اين كه آيا در اين دولت تمام رفتار‌ها و عملكرد‌هاي نظارتي و اجرايي در چارچوب قانون بوده است يا خير ؟ گفت: اگر كسي ادعا دارد بايد آن را ثابت كند. همه دولت‌ها خود هيات‌هاي اجرايي را انتخاب كرده‌اند اگر يك دوره را زير سوال مي‌بريد بايد همه دوره‌ها را زير سوال برد. نمي‌توان صرف توجه به يك گرايش خاص در يك دولت آن را متهم به خطي عمل كردن كرد؛ مگر موارد خاصي باشد كه قانون آن را مشخص كرده است. تنها دولتي كه گفته است اگر كسي خلاف قانون عمل كرد اخراجش مي‌كنيم اين دولت است. كدام دولت به خانه احزاب ميز داده است؟

به گزارش ايسنا آرمين در ادامه سخنان خود گفت: منظور از تعريف‌هايي كه در ارتباط با دولت ناظر گفته شد بايد مشخص شود. در تعريف دولت ناظر بايد گفت الگويي كه دولت در اداره جامعه در عرصه رقابت سياسي تعقيب مي‌كند چيست؟ همه مدعي قانون‌مداري هستند، اما قوانين براساس الگويي طراحي شده‌اند. اين كه دولت ناظر است يا ‌هادي مهم است، بايد تكليف را روشن كرد و گفت الگوي قانون اساسي جمهوري اسلامي‌ و قوانين انتخاباتي ما از كدام يك از اين الگو تبعيت مي‌كند؟ آيا براي خود نقش مداخله گرايانه قائل است؟ اگر به اين نقش قائل باشد ‌هادي است، يا نه نقشي كه براي خود قائل است نظارتي است راي مردم ملاك و معيار است. خوشحالم كه اين صحبت را از آقاي ترقي مي‌شنوم والا دوستان ايشان به اين صراحت اين حرف را نمي‌زنند كه مبناي مشروعيت نظام راي مردم است.

آرمين ادامه داد: دولت ناظر صدا و سيما را ملزم به حمايت از جريان خاص نمي‌كند، منتقدين دولت را رد صلاحيت نمي‌كند.

ترقي در پاسخ گفت: اگر به اصل نظام و قانون اساسي اشكال داريد جاي آن اينجا نيست.

آرمين اظهار كرد: خدا نكند اين گونه باشد، بايد گفت صرف نظر از اختلافات شديد سياسي با آقاي ترقي براي ايشان احترام زيادي قائلم. ممكن است با تلقي‌هاي مختلف و تعبير و تفسير‌هاي متفاوت از قانون اساسي روبه‌رو باشيم.

ترقي پاسخ داد: قانون اساسي تكليف ما را روشن كرده است به قانون‌گذاري و همه چيز جهت داده است نمي‌توان در جمهوري اسلامي‌ به كسي مسووليت را داد كه اسلام و قانون اساسي را قبول ندارد.

آرمين گفت: حرف شما را قبول دارم، اصلا هر قانون اساسي در هر كشور نظمي‌ را مي‌پذيرد و در خارج از آن به كسي اجازه فعاليت نمي‌دهد. اگر كسي اعتقاد و التزام به اين چارچوب نداشت هيچ نظامي‌ به آن اجازه فعاليت نمي‌دهد. بحث اين است كه در همين چارچوب دولتي كه سر كار مي‌آيد براي خود اين نقش را قائل است كه عرصه را مهندسي كند. بحث بر سر قوانين نيست. قانون ضوابطي دارد مي‌گويد در صورت درخواست داوطلب مستندات رد صلاحيت بايد به او اعلام شود. عده‌اي از چهره‌هاي شناخته شده مسلمان و با سابقه به عنوان عدم اعتقاد و التزام به اسلام رد صلاحيت شده اند.آقاي ترقي قبول دارند كه بايد در صورت درخواست ما جواب بدهند و مستندات عدم التزام مرا به من بگويند.قانون انتخابات مي‌گويد اعضاي هيات مركزي نظارت نبايد از اقوام نسبي و سببي بستگان كانديدا‌ها باشد، آيا وقتي آقاي شيخ صادق لاريجاني در هيات مركزي نظارت است برادرش هم كانديدا است، آيا حضور برادر ايشان خلاف قانون هست يا نه؟ بايد به اين مساله جواب داد.

آرمين گفت: صدا و سيما قرار است بي طرف باشد. آيا صدا و سيما مي‌تواند آقاي ترقي را در برنامه‌هاي مختلف ببرد و از شخصيت‌هاي آن طيف در برنامه‌هاي مختلف استفاده كند و عملا به نفع يك جريان سياسي تعبير كند و در برنامه 20:30 خبر‌هاي منفي و عليه يك جناح بدهد؟ آيا دخالت نيرو‌هاي مسلح در عرصه سياسي خلاف قانون است؟ مگر اين صحبت صريح امام(ره) نبود ؟ آيا اين خلاف قانون است يا نه؟ مگر شوراي نگهبان ناظر بر اجراي درست قانون نيست؟ آيا وقتي به صراحت مي‌گويند وظيفه الهي بسيج حمايت از يك جريان است و تكليف شرعي دارد كه نگذارد دو قوه از دست آن‌ها خارج شود،شوراي نگهبان يك موضع‌گيري در مقابل اين حرف كرد؟ مگر مرجع نظارت نيست؟ چرا اعلام موضوع نكردند؟ حرف ما اين است. هر شب صدا و سيما خبر‌هايي مبني بر ارائه ليست مشترك از سوي اصولگرايان و اختلاف در جناح اصلاح طلب منتشر مي‌كند و عليرغم اعتراض‌هاي مكرر ما هيچ تاثيري در آن‌ها صورت نگرفته است. آقاي ترقي شما كه مسلمان هستيد و ما نيستيم،دلايل عدم التزام ما را به اسلام بپرسيد تا بي اعتقاد به اسلام از دنيا نرفته باشيم.

سخنگوي سازمان مجاهدين انقلاب اسلامي‌ ايران در ادامه گفت: چرا هيات نظارت بر مطبوعات به برخي احزاب منتقد در اين كشور كه رسمي‌ و قانوني هستند مجوز نشريه نمي‌دهد؟

ترقي گفت: خلاف نكنيد تا تعطيل نشويد.

آرمين پاسخ داد: باشد خلاف كرديم و محكوم مي‌شويم. آيا مجوزي وجود دارد كه ما حتي در صورتي كه خلاف كرده باشيم ديگر حق داشتن ارگان نداريم؟ اين كجاي قانون آمده است؟

ترقي اظهار كرد: قانون در مورد احزاب اين را نگفته است.

آرمين گفت: پس به چه حقي اين كار را مي‌كنند؟ ترقي جواب داد: قانون مطبوعات روشن است.

در ادامه آرمين گفت: آقاي ترقي شما فعال سياسي و حزبي هستيد. درست است الان دوستان شما حاكم هستند اما رعايت آزادي و رقابت سياسي سالم در تمام ملاحظات سياسي ديگر ارجحيت دارد و اين بايد اصل باشد. امروز وقتي اين تهمت‌ها را مي‌بينيد مي‌گوييد كه اتفاقي نيفتاده است. اگر فكر مي‌كنيد رانت امروز شما جاودانه است اشتباه مي‌كنيد. بايد از قوانين و قواعد رقابت سياسي پاسداري كنيم.

ترقي پاسخ داد: ما امضا كرديم شما امضا نكرديد.

آرمين در جواب گفت: دست از كار‌هاي نمايشي و صوري برداريد.

ترقي گفت: شش ماه احزاب روي آن كار كرده‌اند آيا كار شش ماهه نمايشي است؟

آرمين در ادامه با انتقاد شديد از عملكرد وزارت كشور در انتخابات گفت: آقايان همايش اخلاقي انتخابات برگزار مي‌كنند، نخواستيم آن اخلاق را. قانون اساسي در مورد احزاب مشخص است و حقوق آن‌ها به صراحت آمده است.هيات‌هاي اجرايي سه هزار نفر را در مرحله اول رد صلاحيت كرده‌اند. در مرحله بعد شوراي نگهبان 50 درصد تصميمات هيات اجرايي را باطل اعلام كرد، اگر در اداره‌اي در يك جا ضريب خطا و اشتباه 50 درصد باشد فاجعه است. يك نفر حاضر نشد بگويد كه اين چه هيات اجرايي است كه 50 درصد خطا دارد. بعد وزارت كشور افتخار مي‌كند كه همه كار‌ها خوب پيش مي‌رود . آقاي ترقي ما هم به فكر اين كشور هستيم و به آمريكا انتقاد داريم كه براي خود حق وتو قائل است و چون زور دارد بر همه كس زور مي‌گويد. آمريكا هم در دنيا زورگويي مي‌كند چرا فقط به حق وتوي آمريكا اعتراض مي‌كنيد و در اين موارد اظهار نظرمي‌كنيد؟ دوستان آقاي ترقي اصلا اخلاقا نمي‌توانند با آمريكا مخالفت كنند اين اصلاح طلبان هستند كه مي‌توانند به آمريكا انتقاد كنند چون به حق وتو و وجود آن در همه جا اعتراض دارند و همواره مخالفت خود را اعلام كرده‌اند.

ترقي در پاسخ به اظهارات آرمين گفت: آقاي آرمين از اين فرصت براي متهم كردن كساني كه اين جا نيستند استفاده كرد و من هم نماينده آن‌ها نيستم كه از آن‌ها دفاع كنم و مسووليتي هم ندارم. اين جلسات سر تا پا بد اخلاقي است . از اين كه بدون سند، يك تشكيلات سراسري در كشور را متهم كنيم و به نسل جوان القا كنيم چه سودي مي‌بريم.

وي در پاسخ به دانشجويان كه در بين سخنان آرمين در مواردي او را مورد تشويق قرار داده بودند، گفت: هر تاييدي دليل بر حقانيت موضوع نيست. اين كه شوراي نگهبان را كه در مرحله آخر بررسي صلاحيت‌ها است را محكوم كنيم قضاوت درستي نيست. جرياني در كشور خدمت مي‌كند و مي‌خواهد كشور را از در دست نامحرمان قرار گرفتن نجات دهد، اين درست نيست؟ اعضاي شوراي نگهبان فقهاي بي طرف و عادلي هستند.

ترقي در پاسخ به تعدادي از حاضران كه به اين سخن وي اعتراض كردند، گفت: نبايد به عدالت آن شك كنيد. نظام كه مسخره من و شما نيست. من در جلسه‌اي كه اين قدر به نظام تهمت و افترا زده مي‌شود نمي‌توانم شركت كنم.

ترقي در پاسخ به سخنان مجري برنامه كه خواستار ادامه بحث با عنواني ديگر بود گفت: اين عنوان با من هماهنگ نشده بود. من نمي‌توانم در اين قسمت بحث شركت كنم.

در ادامه ترقي در پاسخ به اصرار مجري براي ادامه مباحث خود ، در مورد كاركردهاي حزب در انتخابات اظهار كرد: از كاركردهاي حزب، فعاليت در انتخابات است كه براي ورود به قدرت كانديداها را شناسايي و به مردم معرفي كنند؛ احزاب داراي چارچوبي هستند كه بر اساس آن چارچوب گزينش اوليه صورت گرفته و بعد از آن توسط مردم انتخاب مي‌شوند.

وي با بيان اينكه ما مي‌بايست توسط يك مجموعه همگرا و همفكر عمل كرده و به يك جمع‌بندي در سطح كشور برسيم،‌ گفت: اعتقاد ما اين است كه نظام انتخاباتي‌مان، يك نظام حزبي نيست و احزاب در آن نقش اصلي را ندارند.

وي افزود: اگر احزاب بخواهند به منافع ملي كمتر توجه كنند مردم نيز به آن‌ها كمتر توجه كرده و پشتوانه‌ي احزاب از نظر مردمي ضعيف مي‌شود و در واقع احزاب مي‌بايست در قبال نامزدهاي خود به مردم پاسخ‌گو باشند و نامزدهاي خود را هم در مجلس از نظر ارائه‌ي برنامه‌ها و انعكاس خاص مردم پشتوانه‌ي فكري كنند.

ترقي ارائه پيشنهادات و برنامه‌هاي احزاب را درباره اداره‌ي كشور را نشان از بودن كار قوي در حزب دانست و بيان كرد: براي اينكه انتخابات حزب در كشور برگزار شود ما نيازمند فرآيندي چون تشكيل اتاق فكر و ايجاد امكانات و تجهيزات مالي در احزاب هستيم؛ زيرا اگر احزاب بخواهند كارهاي اساسي انجام دهند بايد پشتوانه‌ي مالي داشته باشند.

اين عضو شوراي مركزي حزب موتلفه‌ي اسلامي با تاكيد بر اينكه رقابت سالم بايد بين احزاب فراهم شود‌ و مجريان انتخابات هم بايد اين امر را فراهم نمايند تا مردم حضور فعال داشته باشند، گفت: ما نيز انتخابات يك قطبي را قبول نداريم و اگر ما به پايگاه اجتماعي خود قانع باشيم نهايت آنچه كه مردم انتخاب مي‌كنند را به عنوان نتيجه‌ي انتخابات مي‌پذيريم و اين امر را در رقابت سياسي مورد توجه قرار مي‌دهيم.

وي در ادامه تصريح كرد: با توجه به اينكه نظام انتخاباتي ما حزبي نيست بنابراين احزاب هم كم‌رنگ فعاليت مي‌كنند، ولي در واقع احزاب بايد روز به روز با توجه به مطالبات مردم و پرهيز از منافع حزبي حركت‌هاي حزبي و تحزب را بالا ببرند.

وي با بيان اينكه تخريب احزاب از طرف دولتمردان منطبق بر حركت سياسي جامعه و مردم نيست؛ اظهار كرد: اصل تحزب چيزي است كه اسلام، امام، قانون اساسي و رهبري پذيرفته‌اند كه طبق آن بايد حركت كنيم.

وي در ادامه با بيان اينكه احزاب دموكراسي‌خواه معمولا خودمحور هستند،‌ گفت: اميدواريم كه همه‌ي احزاب جايگاه خود را در نظام انتخاباتي كشور استحكام ببخشند و دولتمردان هم زمينه‌ي حضور احزاب را در انتخابات فراهم كنند.

به گزارش ايسنا، محسن آرمين پس از ترك اين جلسه از سوي ترقي، به ايراد سخنراني پرداخت.

وي ابراز عقيده كرد: اينكه عده‌اي به نام عدم اعتقاد به اسلام رد صلاحيت مي‌شوند به دليل استنتاج‌هاي غلط است.

وي درباره ساختار حزبي و انتخابات حزبي گفت: اين از نقاط ضعف كشور ماست كه انتخابات حزبي نداريم و قوانين ما نيز به گونه‌اي است كه جلوي رشد و ارتقاي احزاب را مي‌گيرد و ظرفيت‌هاي موجود نيز در اين قوانين براي فعاليت احزاب بالفعل نشده و برخي هنوز حاضر نيستند كه قوانين احزاب را به رسميت بشناسند.

وي با بيان اينكه طبق قانون احزاب آنها حق فعاليت اقتصاي ندارند، گفت: ولي اگر قرار باشد كه ما حزب قوي داشته باشيم به جاي اينكه كارمند دولت بوده يا در جاهاي ديگر شاغل باشيم مي‌بايست به صورت حرفه‌اي در حزب فعاليت كنيم تا از آن طريق نيز زندگي اقتصادي‌مان هم گذرانده شود. اگر دولت خاتمي براي احزاب يارانه گذاشت تمام اين پول دو ميليارد تومان براي همه احزاب وNGOها بود، يعني 50 ميليون بيشترين ميزاني بود كه يك حزب مي‌توانست دريافت كند كه اين يارانه هم ديگر در دولت جديد قطع شد.

وي افزود: با توجه به اينكه گفته مي‌شود ما احزاب قوي در كشور نداريم بايد گفت از اين طرف تبليغات ضد حزبي در اين كشور است و هم به دانشجويان توصيه مي‌شود كه مبادا فريب احزاب را بخوريد و آلت دست احزاب شويد و همچنين با توجه به هزينه‌دار بودن فعاليت‌هاي سياسي و اينكه كسي از ترس اينكه اگر عضو فلان حزب باشد رد صلاحيت مي‌شود و همچنين به دليل نداشتن درآمد در كارهاي احزاب مي‌توان دليل اين را فهميد كه چرا احزاب قوي نداريم.

وي افزود:همچنين ما در صدا و سيما مشاهده مي‌كنيم كه وقتي بحث حزبي مي‌شود اينكه چرا كه ما احزاب خلق‌الساعه داريم مطرح مي‌گردد، در صورتي كه ما بايد كاري كنيم تا زمينه فراهم شود تا مردم از فعاليتي حزبي نترسند و در واقع وقتي حزب تقويت شود ديگر احزاب خلق‌الساعه نخواهيم داشت.

وي با اشاره به صحبت‌هايي مبني براين كه احزاب نبايد دنبال منافع خود باشند، اظهار كرد: چه معني دارد عضو حزبي باشيم كه مي‌گويد احزابي كه شايسته هستند روي كار بيايند، زيرا فردي كه عضو حزب مي‌شود به برنامه‌هاي آن حزب براي اداره كشور اعتقاد دارد و در واقع اين رفتارهاي ظاهري ولي مغاير با اخلاق سياسي، درست نيست و حزبي كه شما به آن مجوز داديد و اساسنامه دارد ديگر شيطاني و غيرشيطاني و خدايي ندارد كه متاسفانه بايد گفت حزبي با اين سابقه‌ي سياسي و تشكيلاتي دچار اين دوگانگي‌ها و تناقضات است.

وي در ادامه تصريح كرد:‌ هدف ما در انتخابات چيزي جز اين نيست كه مي‌خواهيم مجلس زنده و پرتكاپويي داشته باشيم و اعتقاد داريم اگر تضارب آراي مختلف در مجلس باشد اين نظام موفق‌تر و مستحكم‌تر خواهد بود.

آرمين ادامه داد:الان هم در اين انتخابات يك جريان طرفدار دولت با تمام قدرت كانديداهاي خود را وارد صحنه مي‌كند و آنقدر كانديدا دارد كه دعوايشان بر روي سرليست است و در واقع با توليد انبوه و تورم كانديدا مواجه‌اند.

آرمين گفت:ما با يك حركت سازمان يافته و برنامه‌ريزي شده درعرصه‌ رقابت سياسي مواجه هستيم كه نام آن را مهندسي رقابت سياسي مي‌گذارم. به اين معني كه برخي نيروها بايد حذف شده و نيروهايي ديگري بايد در اين عرصه‌ي رقابت حضور داشته باشند كه اختلاف سليقه‌هايي هم با هم دارند و تنوعي هم است. نبايد اجازه دهيم چنين اتفاقي بيفتد زيرا چنين روشي براي كشور خطرناك است.

وي اظهار كرد: شايد براي اينكه اصلاح‌طلبان به انسجام برسند بايد شاهد چنين تجربه‌ي انتخاباتي باشند و واقع‌بينانه‌تر به عرصه‌ي انتخابات نگاه كنند.

آرمين در ادامه پرسش وپاسخ با دانشجويان در پاسخ به اين پرسش كه مي‌توانيد از دموكراسي در بستر دين حمايت كنيد؛ چرا آن زمان كه در دولت بوديد مي‌گفتيد نمي‌گذارند آيا به اين دليل نبود كه اساسا به بحث دموكراسي در بستر دين نپرداختيد؟ ‌گفت: اين كه مجلس ششم براي عده‌اي تابو شده است و هنوز از فكر آن خوابشان نمي‌برد براي كارهايي است كه در آن جا كرديم هنوز عده‌اي از فكر مجلس ششم و تكرار آن ناراحت هستند. حداقل تكليف من روشن است. تا آن جا كه تشخيص داديم عمل كرديم و فكر منابع شخصي نبوديم.

وي افزود: در مورد دموكراسي نيز بايد گفت روشن فكري ديني چيزي نيست كه بتوان آن را با دوكلمه نفي كرد بيش از 100 سال در اين مملكت روشن فكري ديني سابقه دارد و بيش از 150 سال در تاريخ اسلام سابقه براي آن وجود دارد.دغدغه اش دين مداري و دموكراسي بوده است و شخصيت‌هايي چون سيد جمال اسد آبادي، عبده، طالقاني‌ها و شريعتي‌ها و... بوده اند كه براي آن فكر كردن و تحليل داده‌اند. نمي‌توان با توجه به تجربه سه يا هشت ساله به آن پاسخ داد، بايد به تجربه كشورهاي ديگر توجه كرد؛ چرا كه اين بحث در آن جا هم بسيار مطرح شده است.

وي با بيان اين كه مساله را ساده سازي نكنيد. يك تاريخ و 150 سال تفكر پشت اين مساله است،‌ ابراز داشت: امروز در شرايطي كه انواع خطرها مثل تحجر اين كشور را تهديد مي‌كند كار عده‌اي اين شده است كه مرتب بگويند روشن فكري با دين جور درنمي‌آيد.

آرمين در ادامه سخنان خود در دفاع از اصلاح طلبان در دوران فعاليت‌شان گفت: ما از ابتدا اعتقاد داشتيم كه اصلاحات در اين كشور از نوع سخت است نه آسان. سال 76 وقتي آقاي خاتمي ‌براي رياست جمهوري انتخاب شد گفتيم كه 20 درصد قدرت در دست رييس جمهور است،‌ انتقاداتي مطرح شد،‌ بعضي از دوستان جوان و دانشجوي ما آن را به اين حساب گذاشتند كه ما به صندلي قدرت چسبيده ايم اما امروز حداقل دوستان ما متوجه شده اند كه ما صداقت داشتيم كه شرايط كشور را بگوييم.

آرمين ابراز عقيده كرد:بايد با سعه صدر نگاه تفاهمي‌تري داشته باشيم و مشكلات يكديگر را درك كنيم.

وي در پاسخ به پرسش ديگري مبني بر اين كه عده‌اي كه سناريويي را دنبال مي‌كنند، تعدادشان از آن چه از پيش تصور مي‌شد بيشتر است، گفت: اگر در اصل قضيه مشترك هستيم و باور داريم كه سناريويي در كار است تعداد برنامه‌گردانها مهم نيست بايد تدبيري بيانديشيم كه در سناريويي كه آن‌ها در ذهن دارند شركت نكنيم و نگذاريم كه آن اتفاق بيافتد. علي رغم اين كه همه‌ي ما مي‌گوييم صدا و سيما نقش تخريبي دارد، اما گاه ناخودآگاه تحت تاثير قرار مي‌گيريم. بايد گفت انسجامي‌ كه بين اصلاح طلبان وجود دارد از انسجام جريان مقابل بيشتر است. آن‌ها بر سر سرليست بودن‌شان باهم دعوا دارند علي رغم اين كه هيچ مشكلي براي ارايه ليست ندارند و علي رغم اين كه همه آنها تاييد شده اند نمي‌توانند ليست مشترك بدهند، مطمئن باشيد به تفاهم هم نخواهند رسيد.ما از ابتدا گفتيم كه در اين سو مجموعه‌اي متنوع هستيم و ديدگاه‌هاي مختلفي داريم، كتمان هم نكرده ايم اتفاقا تجربه‌هايي مثل اين انتخابات به وحدت ما كمك خواهد كرد. مجموعه‌ي اصلاح طلبان با توجه به سرمايه‌هاي تئوريك و اجتماعي ‌و فكري كه دارند به راحتي قابل حذف شدن نيستند.

وي در ادامه در پاسخ به اين پرسش كه چرا اعتماد ملي ليست جدايي در انتخابات داد، گفت:‌ از ابتدا اعتماد ملي تاكيد داشت ليست مستقل دهد و وارد ائتلاف نشود، ما هم به نظرات آن‌ها احترام مي‌گذاريم و حق آن‌ها را به رسميت مي‌شناسيم؛ ضمن اين كه نقدهاي مطرح شده از جانب آن‌ها را منصفانه نمي‌دانيم، اما وارد انتقاد‌ها نمي‌شويم. در تهران اگر مي‌توانستيم ليست كاملي بدهيم مي‌ديديد كه تا چه حد با اعتماد ملي نزديك هستيم، درحوزه‌هاي ديگر افراد مورد حمايت تقريبا مشترك هستند مگر در مواردي كه اگر اعتماد ملي به اين نتيجه رسيده باشد كه كانديدا ندارد از كانديدايي كه با حزب رقيب نيست حمايت كند كه البته اين تصور من است و در اين رابطه بايد حزب اعتماد ملي اظهار نظر كند.

افتضاح جدید افشاگر پنتاگون: وقتی زمین کشاورزی، «یوفو» می‌شود!(+عکس)

تماشاخانه

ادیسون : نمی‌فهمم اینشتن چی می‌گه ! (فیلم)

ارتباط عجیب گنجشکها با قحطی بزرگ چین / ۴۵ میلیون نفر کشته شدند (فیلم)

فیلم های دیگر